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棰头人生 发表于 2008-2-6 03:39

关于"土耳其","Zildjian","SABIAN",的那些事!

[size=4]  前几天曾经有一位仁兄想问,关于土耳其和镲片的渊源.我整理了一点我知道的资料,原本想给那位仁兄回复,可是无奈年底公司年会太忙没时间上网!现在终于放假了,我把当时找到的一点资料贡献给大家,同时也有一些疑问希望能与大家共同探讨![/size]
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[size=4]  1623年,正初在“奥斯曼土耳其”帝国的首都“君士坦丁堡”(Constantinople) 也就是现在的“伊斯坦布尔”(Istandul)(这两个地名是一个地方,初三历史课讲过,有疑问的人可以去百度搜搜看.),当时的苏丹“穆斯塔法一世”非常想用炼金术炼出黄金!就命令他的炼金师们想办法为他炼金!其中,有那么一位炼金师,他尝试用铜、锡、银、等金属炼金,可是,金子他没炼出来,却炼出一种可以发出十分悦耳声音的金属!用它作出的镲片声音特别好听!苏丹非常喜欢这种声音,便赐给这位炼金师一个新的姓氏Zildjian 土耳其亚美尼亚语的意思是“制造镲片的人”,也就是我们后来认识的那个Zildjian 的钢印![attach]48500[/attach][/size]
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[size=4]  后来Zildjian 这个家族就一直靠生产镲片为生,并且一直保留着当年那个炼金师留下来的配方!这个配方一直由家族里辈分最高的男子继承![/size]
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[size=4]  [attach]48501[/attach] Kerope Zildjian(1869-1909) [/size]
[size=4]  这是我能找到的Zildjian 家族最老的继承人!也是现代Zildjian镲片故事的第一个人。他名字里的K就是后来K系列的起源!他一直掌管Zildjian的配方到1909年去世!并把配方传给了他的弟弟![/size]
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[size=4]  [attach]48502[/attach] Aram Zildjian(1909-1929)[/size]
[size=4]  Kerope的弟弟。当他继承家族生意的时候,生意的发展已经变得十分艰难!当时,镲片都在Cunstantinople生产,这个时期应该叫Istanbul了!但是,Istanbul附近没有铜矿,此时,土耳其的交通也很不发达,所有的原材料都必须从很远的地方用驴和马驮来!镲片的产量非常低![/size]
[size=4]但是对Aram来说面临的最大问题是,他没有儿子!他要是死了谁来继承家族的生意?最终,他想到了已经移民美国的弟弟的儿子![/size]
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[size=4]  [attach]48503[/attach] Avedis Zildjian(1929-1979)[/size]
[size=4]      准确地说他的名字应该叫Avedis三世。(有传说当年那个炼金师是Avedis一世)此时的他在美国经营一点糖果生意!1927年他接到了一封来信,是Aram的来信,告诉他,如果自己死了他就是家族里辈分最大的男子!希望他能继承下祖宗的产业!于是,Avedis到土耳其开始了自己的寻根之旅![/size][size=4]毕竟是从大城市出来的!当Avedis在土耳其继承了家族的产业和那个秘方后,他觉得在土耳其不会有大的发展!于是他返回了美国![/size]
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[size=4]  十九世纪二十年代的美国,正处在经济和乐器的市场的大萧条时期[/size]
[size=4]Avedis觉得家族的这份产业这时不会有什么发展,而且自己的糖果生意做的也还算是红火,所以在一段时间里一直没在意发展家族的生意!后来,还是他的夫人用类似激将法的方法让他下决心,继续在美国发展家族的镲片生意!他尝试这作了几片镲之后,开始找乐器商推销着些镲片![/size]
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[size=4]  当时的镲片的使用者基本上都是大乐团!所用的镲片绝大多数都是从中国流传过去的镲片,和一小部分K系列的镲片!Avedis推销的时候有位乐器店的老板认出了Zildjian 的标志!当Avedis说他已经继承并生产Zildjian的镲片时,乐器店的老板还有点怀疑在土耳其以外生产出的Zildjian行不行!但是后来良好的市场反馈证明USA Zildjian 的品质无需怀疑!后来,Avedis以他的名字来命名美国新工艺的Zlidjian镲片!也就是我们熟知的小A系列![attach]48504[/attach][/size]
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[size=4]  这里就出现了一个问题!这个时期Zildjian在土耳其的工厂也还在生产镲片!Zildjian 处在一个两地分家的局面!在土耳其生产的是K Zildjian在美国生产的是A Zildjian.这种局面一直持续到Avedis继任者的出现![/size]
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[size=4]  [attach]48506[/attach] Armand Zildjian 1979-2004[/size]
[size=4]  Avedis的大儿子Zildjian的正式继承人!而且,他本人也是一位优秀的鼓手![attach]48505[/attach]大家可以想一下,一个鼓手来做镲片一定能够将镲片作的十分完美!他在任的时期正好赶上JAZZ音乐和ROCK音乐的鼎盛时期!着一时期的许多知名鼓手都是Armand的好朋友!他本人还参与了许多镲片的设计和监制!著名的K Zildjian Constantinople系列就出自他的手笔![attach]48507[/attach][/size]
[attach]48508[/attach][size=4]这是他设计的RIDE [/size]
[size=4]BEAUTIFUL BABY[/size]
[size=4][attach]48509[/attach]  这是在镲身上雕刻的Armand的签名![/size]
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[size=4]  在他执政的时期Zildjian 达到了空前的繁荣!他在2004年去世!他去世后由于没有儿子,他把家族的继承权交给了他的女儿![/size]
[attach]48510[/attach][size=4] Craigie Zildjian(现任Zildjian总裁)[/size]
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[size=4]     她为了纪念她的父亲,就用父亲Armand名字命名了新的镲片系列![attach]48511[/attach][attach]48512[/attach][/size]
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[size=4]  客观上,应该说Armand的时代也是喜忧参半!他的时代发生了Zildjian家族最严重的一次分裂!同时,也是另一个大品牌SABIAN的崛起![/size]
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[attach]48513[/attach][size=4] Bob Zlidjian[/size]
[size=4]SABIAN的老板![/size]
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[size=4]  Bob Zildjian是Armand Zlidjian 的弟弟!我认为他是Zildjian 的绝对功臣![/size]
[size=4]  二战时Bob曾参加美军!经历过战争的人,往往比一般的人更有毅力!二战结束后他帮兄长答理家族的产业主要负责市场!就是他前往土耳其,收购了土耳其的工厂.彻底结束了Zildjian两地分家的局面!让K Zlidjian系列重新回到了Zildjian 家族的怀抱![/size]
[size=4]  所以Zildjian 的镲片有两种工艺一种A系列的美国工艺,一种是K系列的传统土耳其工艺!在他们的钢印上做了细分![/size]
[attach]48514[/attach][attach]48515[/attach]
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[size=4]  他还成功的在加拿大建立了Zildjian的分厂!将大批的土耳其技术人员迁到了加拿大!在那里主要生产K系列的镲片!由于后来加拿大分厂脱离Zildjian所以这一时期的,加拿大产的K 成了镲片收藏家们的最爱![/size]
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[size=4]  后来,Bob和他的哥哥Armand,在公司的经营理念上产生了严重的分歧!最终,在Avedis去世不久,两个人彻底决裂,分道扬彪各自发展!Bob 得到了加拿大工厂的经营权!并用自己的三个孩子名字的前两个字母命名自己的新品牌为SABIAN! [attach]48520[/attach][/size]
[size=4]SABIAN现任总裁Bob的儿子 Andy Zildjian[/size]
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[size=4]      Zildjian和SABIAN  的经营理念决然不同,各自也拥有自己的粉丝!是目前全球销量最好的两个品牌![/size]
[size=4]  在制作工艺上!Zildjian为了追求音色的统一,已经彻底放弃了纯手工锤打!而SABIAN却强调高端镲片一定要纯手工锤打![/size]
[size=4]  在外型和功能的设计上!Zildjian越来越复古,Armand系列就是六七十年代的JAZZ和英式摇滚音色的重现!SABIAN却一直走在风口浪尖上,不断的推陈出新!这两年最负盛名的就是O-ZONE系列的镲片![/size]
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[size=4]  我个人其实很喜欢SABIAN的镲片!也许是因为我特别喜欢创新的感觉!SABIAN也经常能满足我这种对新事物的渴望!向他给我的偶像JM设计的RIDE!就特别帅![attach]48516[/attach]还有在2008 NAMM上发表的新作APX系列[attach]48517[/attach]还有这个我也喜欢[attach]48518[/attach][/size]
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[size=4]其实,最过分的是下面这个!鼓手节的时候荀亮一拿出来真把我吓了一跳,当时他说这是没上市的新品![/size]
[attach]48519[/attach]帅吧!



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[size=4]  说了这么多有个问题想和大家讨论!众所周知现在有好几个品牌与土耳其这个地方有千丝万屡的联系![/size]
[size=4]  既然,二三十年代,土耳其的镲片生产那么困难!音乐市场那么萧条!市面上见到的品牌又那么少![/size][size=4]请问当时的土耳其还有其他的镲片品牌吗?[/size]
[size=4]  如果没有那么,Zildjian土耳其工厂的解散和搬迁,与后来的土耳其镲片品牌的出现有什么必然的联系吗?[/size]
[size=4]  希望有高手来解答![/size]
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AAX 发表于 2008-2-6 08:40

$31 $31 $31

太好了

辛苦

唯鼓独尊 发表于 2008-2-6 09:18

原来真的有炼金术士

潜水员 发表于 2008-2-6 09:28

长学问,好文!$311" /> $311" />

棰头人生 发表于 2008-2-6 11:01

[quote]原帖由 [i]唯鼓独尊[/i] 于 2008-2-6 09:18 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=405472&ptid=33188][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
原来真的有炼金术士 [/quote]


只炼金,炼铜,不炼钢$28 $28

五度CC 发表于 2008-2-6 11:17

西西 就像中国古代帝王炼丹一样 无心之做 创造了火药

剧烈喜欢BEAUTIFUL BABY 带铆钉的太帅了音色

棰头人生 发表于 2008-2-6 11:37

[size=4]     昨天写的太晚,漏掉了一个重要的细节![/size]
[size=4]     现代镲片的种类标准,在三十年代的JAZZ时代是没有区别的!(顶多有踩镲和吊镲的区别!)[/size]
[size=4]  后来,是Zildjian给吊镲作了细的划分!也就是说Crash,Splash,[/size]
[size=4]Ride,这些镲片的名词的最早出处就是Zildjian!!![/size]

hiddenface 发表于 2008-2-6 11:46

其它镲和Zildjian Family的渊源还是有的,比较早的应该算是Istanbul,他的建立者Mechmet Tamdeger(1940)和Agop Tomurcuk(1941)小时候是住在K Zildjian工厂的隔壁,7,8岁的时候就给工厂的工人取水。后来50年代左右就被Mikhail Zilcan(Kerope Zildjian的孙子,原姓Dulgaryian,后接管K Zildjian之后自己改姓Zilcan)雇佣,一直到77年原土耳其厂关闭(被收购后10年左右就挂了),2人在30年里也得到Mikhail的眷顾和亲传,出来之后除了做镲什么都不会,就打算开始自己生产镲片,当时已经没有设备了(K Zildjian关了就都毁了)。81年开始正式出产自己的镲Zilciler, 84年NAMM show他们正式更名Istanbul, 不过还依然保留了Zilciler这么名字。大致如此$33

革命者 发表于 2008-2-6 11:58

好东西一定要顶啊!!!!!!!!!!!!!$47 $47 下面的继续顶啦!!!!$39 $39

棰头人生 发表于 2008-2-6 12:22

[quote]原帖由 [i]hiddenface[/i] 于 2008-2-6 11:46 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=405532&ptid=33188][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
其它镲和Zildjian Family的渊源还是有的,比较早的应该算是Istanbul,他的建立者Mechmet Tamdeger(1940)和Agop Tomurcuk(1941)小时候是住在K Zildjian工厂的隔壁,7,8岁的时候就给工厂的工人取水。后来50年代左 ... [/quote]


超大王!牛B!就是想知道这段历史!
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[size=4]新年快乐!给你拜年了!$7 [/size]

lsqqtwgd 发表于 2008-2-6 12:23

$31 $31
给顶啦!棰头兄辛苦啦!

lsqqtwgd 发表于 2008-2-6 12:24

斑竹给加精吧!!$31

抗战 发表于 2008-2-6 12:47

受益匪浅.....$31

宋健 发表于 2008-2-6 13:16

得给个精 `~~!!!!!!!!!支持  学了

PEARLSYP 发表于 2008-2-6 13:18

$31 $31 $31

anson_jj 发表于 2008-2-6 14:21

恩,长知识.辛苦了

·预见未来∴ 发表于 2008-2-6 14:42

好铁!!好贴!!!
应该加精啊!!!
建议加精!!!!!

ACUSTOM 发表于 2008-2-6 15:40

一定要加精!

OZZY 发表于 2008-2-6 17:56

$31 $31 $31

LP177 发表于 2008-2-6 18:16

"Zildjian为了追求音色的统一,已经彻底放弃了纯手工锤打!而SABIAN却强调高端镲片一定要纯手工锤打!"

Zildjian的K跟K CUSTOM系列不是纯手工锤打吗?
SABIAN的HH才是?

slashkkk 发表于 2008-2-6 18:31

Zildjian不是还有很多系列么..能再详细介绍下吗???

棰头人生 发表于 2008-2-6 22:50

[quote]原帖由 [i]LP177[/i] 于 2008-2-6 18:16 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=405767&ptid=33188][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
"Zildjian为了追求音色的统一,已经彻底放弃了纯手工锤打!而SABIAN却强调高端镲片一定要纯手工锤打!"

Zildjian的K跟K CUSTOM系列不是纯手工锤打吗?
SABIAN的HH才是? [/quote]


K CUSTOM 和 K 现在都不是手工锤打了!都是气锤打的!据说这是为了保证每一下锤打的力度平均!但是是人工操控!

LP177 发表于 2008-2-6 23:07

但是看棰痕好像有点不规则哦,气锤的应该规则点的像PAISTE RIDE那样吧?

zhou_hot 发表于 2008-2-7 04:13

好文章啊.Zildjian家族史``长知识$31 $31

kk78128 发表于 2008-2-7 04:34

[quote]原帖由 [i]LP177[/i] 于 2008-2-6 11:07 PM 发表 [url=http://bbs.drum8.com/redirect.php?goto=findpost&pid=405894&ptid=33188][img]http://bbs.drum8.com/images/common/back.gif[/img][/url]
但是看棰痕好像有点不规则哦,气锤的应该规则点的像PAISTE RIDE那样吧? [/quote]
[table][tr][td]据说这是为了保证每一下锤打的力度平均!但是是人工操控!

[table=98%][tr][td=1,1,18%]
[table=95%][tr][td][/td][/tr][/table]

[/td][td=1,1,82%][table][tr][td][url=http://bbs.drum8.com/thread-33188-1-1.html###]#23[/url]
发表于 2008-2-6 11:07 PM  [url=http://bbs.drum8.com/profile-uid-12493.html]资料[/url]  [url=http://bbs.drum8.com/pm.php?action=send&uid=12493]短消息[/url]  [url=http://bbs.drum8.com/memcp.php?action=buddylist&newbuddyid=12493&buddysubmit=yes]加为好友[/url]  

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但是看棰痕好像有点不规则哦,气锤的应该规则点的像PAISTE RIDE那样吧?
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锤痕不规则是因为还是人拿着X片在操控具体应该锤哪里,气锤统一的只是锤击力度$27 [/td][/tr][tr][td] [url=http://bbs.drum8.com/post.php?action=reply&fid=7&tid=33188&repquote=405881&extra=&page=1]引用[/url]  [url=http://bbs.drum8.com/misc.php?action=report&fid=7&tid=33188&pid=405881&page=1]报告[/url]  [url=http://bbs.drum8.com/misc.php?action=rate&tid=33188&pid=405881&page=1]评分[/url] [url=http://bbs.drum8.com/thread-33188-1-1.html###]回复[/url] [url=http://bbs.drum8.com/thread-33188-1-1.html###][img]http://bbs.drum8.com/images/default/top.gif[/img][/url] [/td][/tr][/table]

棰头人生 发表于 2008-2-7 21:08

LS正解!!!!!!!!!!!!$33

火锅 发表于 2008-2-8 15:47

帮顶!我要买SABIAN!

成星 发表于 2008-2-8 22:57

我顶,学了不少新东西。哈哈,我已拥有了一张沙宾HH HEAVY RIDE,E YE。

TAMAROCKSTAR 发表于 2008-2-20 22:50

$31 $31 $31

hyde666 发表于 2008-2-20 23:50

$31 $31 $31

空气迷雾 发表于 2008-2-20 23:56

Aram Zildjian(1909-1929)
Armand Zildjian 1979-2004


这些年纪很不对 你看一下

.T. 发表于 2008-2-21 01:40

那些不是年纪,而是他们执掌Zildjian Company的时间,只不过Armand的时间的确有点小谬误,那孩子是79年AvedisIII挂了以后开始一直到2002自己挂掉i。所以应该是(79-02)$33

Peter 发表于 2008-2-21 01:59

我有印象,楼上正解。

小虫 发表于 2008-2-21 02:59

$36 :好帖....!

Peter 发表于 2008-2-21 03:07

再顶顶。呵呵

棰头人生 发表于 2008-2-21 09:42

多谢32楼的兄弟补充!今天,是在玩回顾吗?

lpdh 发表于 2008-2-26 14:07

我有一些资料,改天拿出来大家分享

律动超乐 发表于 2008-2-26 14:54

上面关于ISTANBAL的介绍和[url]http://bbs.drum8.com/thread-28157-1-2.html[/url]
好象不一样,到底哪个是准确的呢?$35

cristiano_ 发表于 2008-2-26 17:05

$31 $31 $31

pogostone 发表于 2008-2-26 22:58

非常的长知识!!

乔巴 发表于 2008-2-27 08:02

学到东西喽~~~~$54

棰头人生 发表于 2008-2-27 11:32

关于 ISTANBAL 的介绍,超大王说的是对的!

革命者 发表于 2008-2-27 11:35

顶起!!!头头!!!!

鼓小楠 发表于 2008-2-27 13:01

$54 一直都喜欢ZILDJIAN的产品,最中意小A$54 $54 $54

棰头人生 发表于 2008-2-27 14:06

ME TOO !!! 有见地小A里面多精品啊!

革命者 发表于 2008-2-27 19:33

$28 $28 $28 头头懂的真多!!哈哈!!!

棰头人生 发表于 2008-2-28 10:38

你懂得更多啊!精华都6了!好羡慕!好有人气哦!!$29

低俗小说 发表于 2008-2-29 11:07

好家伙。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

328992644 发表于 2008-2-29 20:46

NB   这么详细
顶~~!

风一样过鼓 发表于 2008-12-6 00:52

:good: :good: :good:

讨厌夏天 发表于 2008-12-6 15:26

楼主有心了 写的这么详细 顶你!

苏打水 发表于 2008-12-6 15:28

这样发贴 才是王道 !!!真的希望这样的帖子 经常在我们鼓吧出现~! 另外YY一下 本人刚好是这两大品牌的铁杆超级BTwahahaha wahahaha 粉丝哈哈~~~

chaochao5524 发表于 2008-12-18 20:34

长知识,胖子可以啊

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