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鼓手中国鼓吧服务区
2008-2-26 11:02 lsqqtwgd
鼓手们,切勿走进设备的误区!

[size=4]今天,突然想写一篇文章,感觉现在很多鼓手们拼命的攒钱追求高级设备,对此,我有些话想说。[/size]
[size=4]  在鼓吧里不知不觉的也待了快半年了,平常也是东逛西逛的,我发现,大多泡鼓吧的还是学生。只要在鼓吧待的久了,就有那么一种追求高级设备的欲望,因为鼓吧里的贴图吧和二手吧里面不时的就会出现一些人的好设备的图片。慢慢的,很多鼓手为了追求这些顶级设备而走进了误区。对此,我举一个很简单的例子:比如说我在吧里也待了不少时间了,有一天我在贴图吧里看见了一个兄弟发自己的设备图片,看到K的镲片,想一想音色肯定差不了,结果就为了攒钱啃几个月的方便面和馒头,好不容易攒够了买K的钱,结果买回来,音色居然很暗很散,根本不是我打朋克摇滚风格镲。好么,就又在二手吧里发帖开始卖,刚开始新新的镲卖的和零售价差不多,这下就开是遇到了2手吧里的潜规则(老去二手吧里的人肯定知道),想买这镲的哥们开始喷:说贵了啊,说这个价还不如买新的呢之类的话。那些旁观者呢,也开始起哄,说确实贵了啊之类的话。你要是不降价呢,就开始了帖子被冷落的下场,可是你不在2手吧里卖,平常你又能通过什么渠道卖呢?结果,我开始降价。现在呢,那些想买这镲的哥们就开始加你QQ,说了个最低价,然后我一咬牙一跺脚,一张新镲卖了一个很让人惊奇的价格。最后,回头想想,这几个月馒头方便面啃的真TM冤。但是从另外一方面讲,以无私的心奉献了广大囊中羞涩的鼓手们。以上的一个例子我我觉得有很多鼓手兄弟都出现过,想问一句,这是为什么呢?因为,你的选择太盲目,随波主流,以为高端的就是适合自己的。其实不然,国外有些鼓大师,不也就用的XS20  ZHT之类的镲吗?你能说他们不好么?选择适合自己的,不要盲目。[/size]
[size=4][/size]
[size=4]   在对待一件设备时,商家和顾客对此商品的感觉是完全不同的。商家把设备忽悠出去,赚到钱就是好。遇到一些有良心的商家,还会耐心的给你讲解选择的多样性。对于设备而言,在鼓手里对待它的感觉也是不尽相同。我想了一下,其实这样的分三种:[/size]
[size=4]     第一种,为了音色而去选择设备的人--专家型[/size]
[size=4]     第二种,为了那镲上的几个显眼的字而去追求高级设备而去耍酷的--**型[/size]
[size=4]     第三种,又为了音色又为了耍酷的---博爱型[/size]
[size=4]  这第一种么,可以说是选我所爱,且抛开爱惜不爱惜设备之类的话来讲,确实是真正为了要用这个设备的音色而去选择的,就拿镲来说吧,真正能把这镲的音色和潜力发挥出来。这第二种呢,就觉得是花钱买那钢印,花钱买镲上那几个字罢了。像这样的哥们,拿到镲了第一件事就是去贴图吧。对此,我就不多说什么了。那第三种呢,确实是NB。[/size]
[size=4]  其实,很多人都发现了,一片镲,镲上的字在的话要比镲上没字的好卖。这其实都是大家的虚荣心再作怪,我记得以前有个哥们在一个卖没字了的镲的一个帖子里说,没字了还能说9成新??但是仔细看那镲,是数码相继照的,确实非常新,只不过字被镲油擦了而已。我就给那哥们回复的说:原来哥们你判断镲的新旧是看镲上的字啊。真是迂腐。我还举个例子,就像SABIAN B8,它被冠以美名曰:用廉价的声音征服了广大中国鼓手的耳朵。这直接导致了B8的销量非常高,但是话说回来,镲不是鼓,鼓是木头,木头料越足越NB,但是镲是个机械化的东西,现在科技越来越发达了,按说音色音色越好了才对,但是B8音色越做越次,到了现在的臭大街的命运,以致到了现在卖新B8,收老B8的悲惨景象。其实也是因为需求量高了,厂家也开始蒙人了。其实还Z CUSTOM也是这个命运,近几年的Z CUSTOM质量越来越次,哪有以前的老款声音好。所以说,选择设备,不能光是为了去耍NB,要真正的去挑,去选。[/size]
[size=4]  还有一些就是零零散散的一些问题,比如一些初学者想要买套初学者的镲,发帖求助,大家给出了很多意见,但是:我可能只会说一句话:不要管音色,买一套最便宜的。因为对于初学者来说,也不知道怎么分辨好镲坏镲,很打一部分是看外观选择的。你给他一张黄铜练习镲,在给他一张K,兴许他能选择那张黄铜的,为什么?因为长的好看。所以对于初学者来说,能省钱,把技术练好,是最划算的了。因为你什么都不会,不能去演出,不能去排练,就是如此。[/size]

[size=4]   最后,我想,我说了这么多废话,就是想给大家说,切勿走进设备的误区。不能盲目,不能随波逐流,不能带有利益性。还是那句话,百闻不如一见,百见不如一听。选我所想,玩我所爱。[/size]


                                                                                                                                                                                                                              [size=3]--lsqqtwgd[/size]

2008-2-26 11:15 曦爷
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

2008-2-26 11:52 yxcbeyond
[size=4]兄弟,你说的真好,其实这段时间我心里也是这样的想法,技术还没有练好,在鼓吧时间就了就想买点比较高级的设备.....这些话都说到我心坎里去了,往往我们买鼓买镲片都是看看牌子,看看价格,有些鼓和镲片我们连他的音色都不知道,只是在***乐队演出时看到鼓手用那个镲片或者军鼓,就以为它一定适合自己...

现在我每天练鼓的时间越来越短了,不是不喜欢打鼓了,一天到晚在看鼓吧,在研究设备,在想怎么样才能整一套比较高级的设备,为此欠了很多钱....我们这些做学生的,自己还不能赚钱...却....

一直以来我都在你所说的误区里面,脑子清醒的时候,还能控制住自己,不清醒的时候就乱借钱,乱买设备...

正如兄弟所说,比如K吧,我见都没有见过,音色也不知道,反正我知道的就是用它的人很多,很专业...哪天有朋友低价卖K的话,说不定我又去借钱....买回来我连镲架都不够....我凭什么买?  

技术练好了才是...

兄弟的话给我感想很大...也给我好好提了个醒

好帖,必须顶[/size]

2008-2-26 11:52 hyde666
$31 $31 $31

2008-2-26 12:01 liwenbo211
恩!语重心长!$31

2008-2-26 12:07 .T.
呵呵,还好还好,我都要在店里累计试打10个小时以上才会开始考虑买一个与音色有关的设备,看来我是博爱型,不过在外观上的追求不是为了几个字,而是和整体的协调,hoho$33

2008-2-26 13:19 革命者
$27 $27 $27 句句是理!!!!!!!!!!!!!!!!!

2008-2-26 13:28 ·预见未来∴
哈哈  我是第一种!看来我是专家或接近专家了啊!!哈哈

2008-2-26 14:59 噪音生命
怎么说呢。我还是赞成楼主的意见的。很中肯。因为我也发生过买完设备后悔的情况。
但是很多时候条件确实很限制。很多时候很多型号我们接触的机会太少了。可以说没有亲耳听到的机会。
所以一旦陷入购买某件设备时候。
非常容易进入一个怪圈。就是先买回来再说。
真希望机会能多一点。大家也会冷静多一点。

2008-2-26 16:04 小孔
$31 $31 $31

2008-2-26 16:16 唯鼓独尊
我还是很赞同你的建议  确实是你说的这样
  但说句实在话  在很多地方根本就没有现货给你试  你只能去听别人的选择

2008-2-26 17:30 emblem55
我个人倒是确实是为了音色而去选择设备,毕竟自己刚毕业钱不多,尽量在力所能及的范围内选择比较好的,像镲片我都是在zildjian官网泡了一个多月才做出了选择。。。。尽管官网试听很烂。。。

2008-2-26 18:08 aerofloyd
说一句。。你对B8的说法不太对。。。
镲是乐器。。不是工业品。。

其他的问题。。比较同意^_^嘿嘿。。

2008-2-26 18:42 宋健
懂了很多,走一个 $31

2008-2-26 19:31 乔巴
首先是技术    如果技术不好弄套SMX给我我都不好意思打    等技术好了也有能力了 只要不盲目弄点好的设备感觉是件挺正常的事

2008-2-26 20:14 lsqqtwgd
谢谢兄弟们这样热心的评价,其实我也干过这样一些事。呵呵,用好东西没错,用自己喜欢的才是最重要的。

2008-2-26 21:53 空气迷雾
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

2008-2-26 22:23 盘鼓
以前也发过类似的问题,但是~~~~~~~~~~~呵呵!不说了~

2008-2-26 23:27 aerofloyd
嘿嘿嘿嘿嘿。。
我说一句。。那啥。。技术不好。。打好鼓也是可以打的很开心的^_^
$33 $28
我就这样。。。哈哈哈哈

2008-2-26 23:33 我的太阳
兄弟的馒头方便面没白啃~~~~~懂事就好!!1$31 $31

2008-2-27 00:00 hlh9663
说的很在理,顶了...

2008-2-27 10:02 鬼鼓魍魉
[quote]原帖由 [i]aerofloyd[/i] 于 2008-2-26 23:27 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418264&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿嘿嘿嘿。。
我说一句。。那啥。。技术不好。。打好鼓也是可以打的很开心的^_^
$33 $28
我就这样。。。哈哈哈哈 [/quote]


嘿嘿~~~和这位兄弟握个手~~~~~~

咱是属于发烧友类型的,不属于楼主说的三种类型之内~~~跳出三界了~~

看到有喜欢的器材会尽量存钱弄~~~弄回来不一定适合自己的风格也收着高兴$28 $28 $28

2008-2-27 10:51 icesong
这贴一定要顶~提醒了那些盲目选择设备的人~其实设备买来最终要为自己服务为音乐服务的~
要是拿来根本都不适合自己再贵的也没有用~千万不要只选贵的不一定对的~
一定要只选对的~不选最贵的~尤其对经济方面不太宽余的~这点极为重要~
个人看法~

2008-2-27 11:00 BabyPooh
[quote]原帖由 [i]鬼鼓魍魉[/i] 于 2008-2-27 10:02 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418465&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]



嘿嘿~~~和这位兄弟握个手~~~~~~

咱是属于发烧友类型的,不属于楼主说的三种类型之内~~~跳出三界了~~

看到有喜欢的器材会尽量存钱弄~~~弄回来不一定适合自己的风格也收着高兴$28 $28 $28 [/quote]

嘿嘿,厂商就喜欢发烧友,而且还得多培养品牌的崇拜者!

2008-2-27 11:10 lsqqtwgd
[quote]原帖由 [i]aerofloyd[/i] 于 2008-2-26 23:27 发表 [url=http://bbs.drum8.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418264&ptid=34190][img]http://bbs.drum8.com/images/common/back.gif[/img][/url]
嘿嘿嘿嘿嘿。。
我说一句。。那啥。。技术不好。。打好鼓也是可以打的很开心的^_^
$33 $28
我就这样。。。哈哈哈哈 [/quote]
$28 $28 但是中国有几个像兄弟你这样的发烧友呢?大部分都是一分一分攒出来的,就是上班的也是这样。

2008-2-27 11:27 棰头人生
狂顶 lsqqtwgd !!!

说的好!所以,我说买设备一定要先考虑银子!!!银子!!!

很多人在问问题的时候都先说“某某品牌某某型号,好不好怎么样?”这个问题很难说啊!每个人的使用心得和看法都是不一样的!众口难调啊!就算建议出了一个公认的好东西,买不起!!有意义吗?

既然花出的都是血汗钱就一定要,尝试去使用一下再定!

当然,有些地方确实条件有限!那就不能孤注一掷,把钱花完!一定要在自己手头最富余的条件下去购买!这样至少能少后悔些!

现在决大多数哥们都是学生,花的都是家人的钱!就算有些有志气的哥们自己挣钱,钱绝对来得也不易!何苦要给自己和家人那么大的压力呢?

弄的不好,这种压力也许会给你的音乐生涯抹上一些无奈和遗憾!!!比如,父母的埋怨和唠叨,这是最可怕的!他们说的有他们的道理,但是,你确不能用你认为正确的理由说服他们!唉!在这种矛盾和冲突下,你用什么心态去玩音乐啊!!!!!

有的时候,退而求其次!也许是一个不错的选择!退一步海阔天空嘛!!!对不对!

再次狂顶!!!!!!!!!!!!!!$266" /> $266" /> $266" />

[[i] 本帖最后由 棰头人生 于 2008-2-27 11:29 编辑 [/i]]

2008-2-27 11:31 革命者
回复 #26 棰头人生 的帖子

你$39 $39 $39

2008-2-27 12:11 棰头人生
$28 $28 咱们还没见过面呢!!马甲的嫌疑很重哦!$33 $33

2008-2-27 12:39 破小孩儿
有句广告台词是:只买对的,不选贵的.
我同意前半句,后半句要看个人的经济能力量力而行啦~$54

2008-2-27 12:43 鼓小楠
LZ说的真的太好了!!
看来我属于专家  啊  哈哈哈哈哈哈哈哈  $28 $28 $28 $27 $31 $31

2008-2-27 12:49 我爱OCDP
$28 我3种都是$34

2008-2-27 13:02 鬼鼓魍魉
[quote]原帖由 [i]BabyPooh[/i] 于 2008-2-27 11:00 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418500&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]


嘿嘿,厂商就喜欢发烧友,而且还得多培养品牌的崇拜者! [/quote]
所以我这样的没救了~~~个个厂商都喜欢~~
崇拜多个品牌$37

2008-2-27 13:04 鬼鼓魍魉
[quote]原帖由 [i]lsqqtwgd[/i] 于 2008-2-27 11:10 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418509&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]

$28 $28 但是中国有几个像兄弟你这样的发烧友呢?大部分都是一分一分攒出来的,就是上班的也是这样。 [/quote]
是啊,所以大家千万别学~~

陷入泥潭已深,难以自拔了  -____-#||

2008-2-27 14:04 棰头人生
[quote]原帖由 [i]鬼鼓魍魉[/i] 于 2008-2-27 13:02 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418671&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]

所以我这样的没救了~~~个个厂商都喜欢~~
崇拜多个品牌$37 [/quote]


兄弟赶紧选出一个最终目标吧!

2008-2-27 14:49 鬼鼓魍魉
[quote]原帖由 [i]棰头人生[/i] 于 2008-2-27 14:04 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=418704&ptid=34190][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]



兄弟赶紧选出一个最终目标吧! [/quote]


最终目标啊??大概是接近这样的吧~~~$28

2008-2-27 18:43 MM1
$54

2008-2-28 10:50 棰头人生
$32 $32 那我只好玩 TB 范了!$33

2008-2-28 11:37 .T.
好在我对monster kit不感冒$30

2008-2-28 18:38 Glorias
我觉得我是博爱型的,不过还好我不追求太高级的东西.现在还没有收入,就先用套ZXT,已经很够用了.以后上班挣钱了来套5片的AC就足够了,大概超不过6000.踩来个HP900TWB就行.

对于不是非常专业的鼓手来说,想省钱有个好办法,就是别买套鼓,把钱全省下来买套好镲买个好踩就行.军鼓其实都不用买.因为一般接外面的演出大都能用到新EX以上级别的鼓,那已经完全够用了,而且音色好坏更多的取决于音响系统和调音师的水平.比如我们天津去年办的群英会,就用套新EX,王澜还打呢,那音色绝对没的说.如果演出承办方连套EX都借不来的话,那音响系统也就更别想好了,音色你也就别期望了,凑合演演就完.

2008-2-28 20:05 OZZY
$28 $28 $31

2008-2-28 21:33 zhou_hot
多听听各种音色~选最适合自己的。然后练好技术把镲的潜力都发挥出来。做到这点就不错了``努力中

2008-2-28 22:15 鼓舞一生
顶顶顶$31 $31 $31

2008-2-28 22:33 极速力
获益良多啊`~~听了LZ的话之后才不感到自卑,因为我用的都是LJ镲.看来我还是比较理性的...$32

2008-2-29 11:53 Simoncat
說完全不考慮設備就死練技術這種事情還是不太…$34
我覺得應該同步進行吧,技術固然重要,但是對音色的理解也要多接觸…
然後…我覺得每個人都有這麽個過程的吧…LZ這個貼很有意義,不過屬於不同類型的人看進去多少那就難説了…一種追求和盲從是不可避免的,那也只有走過這條路才會明白吧…
Pia飛~閃人。

2008-2-29 18:09 chengjie04
非顶不可了```说的有理啊``我现在就是在考虑换设备的问提```头疼啊``想换个4000左右的```那为哥们给点意见啊``````

2008-3-3 11:16 棰头人生
4000左右的什么啊?

2008-3-3 16:04 鼓手小宇
支持LZ说的,这样可以避免很大一部分鼓友的盲目心理,我到至今也没有套鼓,以前那套国产的已经送给收破烂的了。。如今只有军鼓,镲片和踩锤,一般我们这边搞的地下音乐都是用的EX,所以就不需要自己带套鼓了,何况由于经济原因,我们这里大多数鼓手都没有比较好的套鼓,总的来说LZ的帖子说得很好,这样的贴不顶,顶谁啊~$28

2008-3-5 14:18 zjjly66
大哥说的很对!
$33

2008-3-5 22:54 public_enemy
不过,有时倒腾倒腾镲,什么镲都试试,才能找出来适合自己的。
毕竟能有那么多镲片,又能让我们一一试用的琴行,我还没见过呢

2008-3-5 22:57 public_enemy
不过,这帖子,绝对值得顶。

2008-3-6 21:58 gushou123
是实在话~
不要乱花钱~!哈哈

2008-3-7 03:42 lpdh
同意44楼的看法。
    器材,设备真的很重要,但要做到量力而行,不盲目随从。在器材方面,我自己都觉得自己很“花心”,但是回过头来看,器材的逐渐升级,也见证了自己的成长历程。我还是觉得买自己买得起的最好的器材。 哪怕是初学,有经济条件的大可以买k,买HH, 正确的声响效果,声音概念,敏感的耳朵,这都是玩好音乐的重要条件之一。器材一步到位还有一个好处就是:再也没有理由埋怨鼓不好了,赶紧练习去吧!好的乐器可以忠实反映你的演奏,可以有很美的音色效果。我以前有个弹钢琴的朋友,平时练琴一直用珠江钢琴,有一次上台,用了施坦威,结果他发现自己不会弹琴了,弹的很粗糙,控制不好,一脸的不解。我就跟他说,因为施坦威可以忠实于你的任何演奏,哪怕是非常细微的变化,但是珠江就会没有这么细致的表现力,也会把平时很多细节掩盖住了。所以,一换好琴之后,原来的缺点一下子全暴露出来了。
     话又说回来,为什么大师打什么鼓都好听? 高超的技术这当然是最重要的,还有一个原因是他们平时都是用最好的鼓,久而久之会有一个好音色的概念印在脑子里,有时换了别的低型号的鼓,他们还是按脑子里的声音去打,去接近,所以出来的音色也会特别好听,会让人觉得“这鼓原来也那么好听?”
     有时看到论坛有朋友说,这镲不好控制。。。之类,我觉得也跟这个有关系,到这时候不要着急把自己的镲片“处理”掉,要给自己一段时间,让耳朵适应性的声音,让双手适应更细致的声音变化。我自己的13“ k/z hats 也曾经一度忍受不了,但是我还是强迫给自己时间适应,大概用了大半年,才算是慢慢接受了他的声音。有条件的话,平时多交流,多试打各种不同型号的镲片,增加耳朵的”见识“,慢慢培养鉴赏能力,也是很有帮助的。
     当然这只是原因之一,也有场地,手法等等其他因素,涉及东西比较多,很难一下子讲清楚。

2008-3-7 09:14 棰头人生
不错!!!!!$31 $31 $31

2008-3-7 10:23 ACUSTOM
好的技术和设备是“齐头并进”的!缺一不可~
很多东西就像穿鞋一样~鞋不合适~那么走道自然很累!大了逛荡,小了夹脚
技术和设备都是一个人追求的目标,没有人愿意一直停留在一个档次~~这点我很相信!很多人暂时不换设备是因为还资金不够,并不是说不愿意买,很多人技术没上去,是因为还没有找到捷径!·······谁不愿意用好设备,有好技术啊!呵呵~
这话题其实属于永恒的~大家有钱都会买好东西,暂时资金紧张则是暂时性的~只要不超出每人的限度就可以了!每人的情况也都是不一样的!所以我觉的这问题不用太过于紧张!
不过有一点~上面的朋友说的~好设备会给鼓手好的感觉~这点是完完全全正确的!好设备绝对是一个好的辅助环节!是绝对不可忽视的~

2008-3-7 14:18 顽强抵抗
非常赞同LZ的观点     想想自己省钱买的设备 自己都还满意  知足了 HOHO

2008-3-7 16:08 铁马骝
楼主,我刚想发个关于设备的帖子,看到了你的文章——你实在是太好了!!!!
前些天去“怀来保安锣厂”看镲片,在他们的展挺里面看到了很多名牌,去试试——觉得没有想的那么好。
再去咨询那个业务员,天啊!他们根本不懂镲片……
而且,那些“名牌”是他们自己做的,说是在展会上记下人家的型号,自己回来做的,为了让顾客有个对比……
他们卖镲片,是按重量定价,极个别是按照工序来定价的。
而且,他们为国外的牌子做镲片,什么牌子不说了,今年的展会自己去咨询吧!

2008-3-7 21:10 Simoncat
……樓上的,你好強大。。。。。

2008-3-7 22:04 节奏美丽都
说得对,有个氛围多交流,也能减少些这方面的麻烦。

2008-3-8 00:16 YIEKO
我是器材的发烧友,也折腾就很多垃圾,好设备对技术其实还是有帮助的,比如说本来技术就不好,烂的设备出来更受不了,久而久之兴趣也就淡了。
其实只要我们对技术和设备有理性的认识,有追求也是好事,不盲目的追求就好。

2008-3-8 09:02 ACUSTOM
楼上说的好!
其实这问题谁说都有理!何必管人家呢?呵呵!做好自己就OK了!
不是说人家有钱买好设备就是追风,没钱买设备就是没追求!~对吧!
总之自己没负担就OK了!

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