大家帮忙说说力量,速度行踩槌的特点(页 1) - 器材吧 - 鼓手中国.鼓吧论坛中国鼓手的网络家园|Drum Your Life

xupeng17 发表于 2008-4-7 22:28

大家帮忙说说力量,速度行踩槌的特点

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棰头人生 发表于 2008-4-8 17:15

[size=4][/size]
[size=4]一般情况下有三种驱动方式！[/size]
[size=4]链条驱动式，直驱式，皮带驱动式。[/size]
[attach]56404[/attach]
[size=4][/size]
[size=4]    其实，直驱式是最早出现的。不过，那个时代的轴承技术比现在差远了，所以以前的直驱式没现在的好用！现在很多玩高科技机械范的踩槌，都还用这种模式。PRO-V B.0.A等等！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    皮带式的好像比链条式的也要早！驱动效果迅速又柔和，比直驱式舒服（一定要注意是比当年的直驱式舒服，现在的也很舒服），但是，那个年代的皮带材料实在是太不结实了！不像现在各种尼龙材料的及结实又耐磨！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    早期的直驱式不好用，皮带式又不结实。怎么办呢？[/size]
[size=4]    晴天霹雳一声响，链条式出现了。既比直驱柔软又比皮带结实，取了一个中！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    不过时代发展到今天，各种材料、技术上的问题都得到了解决。所以，这三种其实都是很好用的，脚感上也只有微弱的区别，不会有天壤之别的啦！（要不然某些牌子该破产了）[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    这三种我都用过（工作原因），不过我自己经常用的就是HP900F那个（我自己有，比较有发言权）！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    [/size][attach]56405[/attach][size=4]TAMA HP900F[/size]
[size=4]    脚感跟链条比，很轻很快！踩下去的时候，皮带有一定的弹性！感觉像踩不到底。我称这种感觉叫-----云中漫步！有些人很不适应，但是我很喜欢！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    我要强调，这种东西没有谁好谁坏，只有个人喜欢不喜欢！$54 [/size]

BoddaH 发表于 2008-4-8 17:24

$31 $31 $31

抗战发表于 2008-4-8 17:54

写得好$31 $31

lsqqtwgd 发表于 2008-4-8 17:58

$31 $31 $31

hlh9663 发表于 2008-4-8 18:28

分析的很透彻．．．．．．

jiayp2005 发表于 2008-4-8 19:01

回复 #2 棰头人生的帖子

晴天霹雳一声响，链条式出现了！
ＰＳ：你回的真闷骚！

xupeng17 发表于 2008-4-8 19:24

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xupeng17 发表于 2008-4-8 19:25

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aerofloyd 发表于 2008-4-8 21:20

$28 $31 $31 $28 $28

liwenbo211 发表于 2008-4-8 23:12

传动直驱和追求无阻驱动是个趋势。PRO1-V, BOA卖的不仅仅是个概念！科技进步是好事，但是至于力量还是速度，踏板永远是个辅助，人是根本，而且科技以人为本嘛...

抗战发表于 2008-4-9 00:20

椎头兄能介绍一下同心圆跟偏心圆CAM的区别吗?
还有六角轴跟圆轴的区别?
$23

[[i] 本帖最后由抗战于 2008-4-9 00:21 编辑 [/i]]

棰头人生 发表于 2008-4-9 20:03

[size=4]    首先，形状不同的CAM踩下去的力量反馈是不一样的，一般来说偏心圆的力量较大，反应迅速(个人看法)![/size]
[attach]56654[/attach][attach]56655[/attach][attach]56656[/attach]

[size=4]以TAMA为例，这三个从左到右，反应由慢到快！[/size]
[size=4]    在链条长度相等的情况下，这个东西最终的目的其实是抬高踏板的角度。越向前倾斜踏板抬的越高。但是，TAMA还可以用其他的方式来抬高踏板。下图[/size]
[attach]56657[/attach][size=4]  看到两个有刻度的部分吗？靠着两个部位的组合，可以实现在棰头位置不变的条件下，改变踏板的角度！我曾经用这个功能将900R调出与900P近似的脚感！TAMA的可调范围相当大，达到变态级可调范围。（不过很多用不上）[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    Pearl的CAM是可换的，有很多种选择！[/size]
[attach]56658[/attach]
[attach]56659[/attach]

[size=4]而且，它也有单独调节踏板的方法。下图[/size]
[attach]56660[/attach][size=4]  在第二张图里我们看到它可以将链条向后拉。[/size]
[size=4]    我们可以在第一章图里看到，它的棰簧上端的调节处，可调性和TAMA是一样的。但是，固定棰头的部分是死的不能调节，想要单独调节踏板角度就要通过不同的CAM与链条前后移动的组合来完成。比较麻烦，可调范围随不像TAMA那么广，但是足够用了！[/size]
[size=4]    顺便说一句，我不太喜欢这个装置。CAM经常要与链条摩擦，承重也很大。而珍珠的可换CAM是塑料的，金属链条与塑料硬摩擦，磨损是非常严重的。虽然磨坏了可以换，但是我可不想花那冤枉钱！还好，珍珠这个CAM坏的消息并不多！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    DW9000的踏板调节方法与珍珠近似，如下图CAM的调节范围。[/size]
[size=4][/size]
[size=4][attach]56661[/attach][/size]
[size=4]    除了这里，它的链条也可以向后移动。[/size]
[size=4]    DW9000的可调范围要小了些，但是，它的创新不在于调节范围，而是在减低阻力！[/size]
[attach]56662[/attach][attach]56664[/attach][attach]56665[/attach]  [size=4]9000几乎在所有能动的地方都有轴承，可以说是一个轴承踩槌，踩上去的时候几乎没有多少阻力！它的这点弥补了可调性的不足！但是至少 9000的可调性也是可圈可点的！[/size]
[size=4]    [/size]
[size=4]    综上所属，基本上所有品牌的，顶尖产品的可调性都是差不多的，所以很难说谁好谁坏，只有使用者喜欢与否！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    [/size]
[size=4][/size]
[size=4]    回楼上的话！六角轴是为了方便固定棰头，圆轴一般多是为了设计的需要！例如[attach]56663[/attach]DW9000的CAM与中轴之间有轴承，所以加工成圆的！有9000的鼓手可以用手搓一下中轴-----能动！[/size]
[size=4][/size]
[attach]56666[/attach][size=4] SONOR的中轴也是圆的，是为了实现结实的CAM可调，中轴是整体车削出来的！所以无需六楞！[/size]
[size=4][/size]
[size=4]    此外，原来彪骑的顶级双踩，也是圆中轴。原因与SONOR一样！[/size]
[size=4][/size]

抗战发表于 2008-4-9 23:46

为什么TAMA 900R(速度型)比R(力量型)反应还要慢呢?
如果同一个踏板,把踏板高度调得越高,反应也越迅速吗?

xupeng17 发表于 2008-4-9 23:54

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LP177 发表于 2008-4-10 00:05

HP900 比YAMAHA的重, 是不是他的阻力大啊?$34

棰头人生 发表于 2008-4-10 10:38

[quote]原帖由 [i]抗战[/i] 于 2008-4-9 23:46 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=462327&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么TAMA 900R(速度型)比R(力量型)反应还要慢呢?
如果同一个踏板,把踏板高度调得越高,反应也越迅速吗? [/quote]

900R是连续打击起来速度快！900P从静止到开始的反应快！

我说的反应指的就是启动的反应快！我个人觉得踏板的提升可以把反应变快！

不过，因人而异！你自己试试呗！

棰头人生 发表于 2008-4-10 10:40

[quote]原帖由 [i]xupeng17[/i] 于 2008-4-9 23:54 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=462334&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
珍珠的可调性要比TAMA 多啊``$33 [/quote]

以上所说的都是人个人看法！每个人的看法不一样而已！

棰头人生 发表于 2008-4-10 10:42

[quote]原帖由 [i]LP177[/i] 于 2008-4-10 00:05 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=462356&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
HP900 比YAMAHA的重, 是不是他的阻力大啊?$34 [/quote]

你可以试一下，HP900F！

抗战发表于 2008-4-10 12:07

$31 $31 锤头专业啊

鼓小楠 发表于 2008-4-10 12:35

太专业了```致敬$31 $31 $31

liwenbo211 发表于 2008-4-10 14:05

两个的特点可以理解成一个杠杆！

原理就是：

速度：AB两点与中心等距，传动轴横切面是个等圆，A下落行程=B上升行程，这个过程里，你用多快的速度，就能得到多快的速度，用多大的力量就能得到多大的力量！

力量：CD与中心不等距，C到中心的距离大于D到中心的距离，A下落行程大于B，在这个过程里，你用较小的力量就能得到很大力量的效果，但是你的代价是需要更长的行程！

再换个例子，就是打棒球，你手拿棒子跟部击打的效果，与你手拿棒子的中间部位的击球效果，想像下，如果假设你的力量是一定的，那么拿中间的时候，打的效果就没有拿跟部强，假设你的速度是一定的，那么拿跟部击球就需要比拿中间更大的力量才能得到相同的速度！

抗战发表于 2008-4-10 14:15

楼上的分析真不错,不过本人物理不太好,弱问一下,
"A"跟"C"都是代表踏板下降吧?
"B"跟"D"都是代表槌头上升吗?$24

liwenbo211 发表于 2008-4-10 14:43

$266" /> $266" /> $266" /> 对，没错！那个DW9000就是在传动轴上有个装置，往里一推，就成了力量，不推就是速度，还能调节推多少！

[[i] 本帖最后由 liwenbo211 于 2008-4-10 14:45 编辑 [/i]]

抗战发表于 2008-4-10 14:48

那珍珠那个红色凸轮或者是皮带式踩槌的凸轮又该如何分析呢?
原理又是?

xupeng17 发表于 2008-4-10 14:59

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棰头人生 发表于 2008-4-10 15:49

回复 #22 liwenbo211 的帖子

有点看不懂！$32

棰头人生 发表于 2008-4-10 15:50

回复 #22 liwenbo211 的帖子

有点看不懂！$32

棰头人生 发表于 2008-4-10 15:57

回抗战和小楠

客气客气！$7 不过平时喜欢研究设备而已！$24

caca 发表于 2008-4-11 01:01

[quote]原帖由 [i]liwenbo211[/i] 于 2008-4-10 14:05 发表 [url=http://bbs.drum8.com/redirect.php?goto=findpost&pid=462890&ptid=36971][img]http://bbs.drum8.com/images/common/back.gif[/img][/url]
两个的特点可以理解成一个杠杆！

原理就是：

速度：AB两点与中心等距，传动轴横切面是个等圆，A下落行程=B上升行程，这个过程里，你用多快的速度，就能得到多快的速度，用多大的力量就能得到多大的力量！ ... [/quote]

[attach]56829[/attach]
看了以上各位的回复,问一个比较矛盾的问题````
之前说,不同的凸轮(速度/力量),会增加链条的长短度,也就是说直接影响到踏板于地面的高度;
大家看看我传的这图,
左边的被看为速度型的凸轮,右边的被看为力量型的凸轮(这个有点特别,与之前" [i]liwenbo211[/i] "发的不同,这个是扁的不是圆的,因为现在很多力量型都这样,TAMA的就是)

如果力量型的凸轮折了角的话,很有可能缩短链条的行程,
如果这样的话,很有可能速度型跟力量型的踏板离地面高度是一样的,这时候,踩下去的力量跟反应

晕,自己的表达能力有限度`不知道大家看明白我意思没?$30

LP177 发表于 2008-4-11 17:58

为什么只有用链条的才分速度型跟力量型,而直驱跟皮带式的就没有分速度型跟力量型啊??!-_-

lsqqtwgd 发表于 2008-4-11 19:42

棰头兄和里哥一个比一个牛啊。。。。甘拜下风

棰头人生 发表于 2008-4-12 11:30

抗战发表于 2008-4-12 12:02

直驱的貌似PDP的B.O.A踏板可以调吧`

xupeng17 发表于 2008-4-12 19:28

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xupeng17 发表于 2008-4-12 19:31

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棰头人生 发表于 2008-4-12 19:41

[quote]原帖由 [i]抗战[/i] 于 2008-4-12 12:02 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=464987&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
直驱的貌似PDP的B.O.A踏板可以调吧` [/quote]

B.O.A可调性非常好啊！

caca 发表于 2008-4-12 22:00

晕,我搞不清怎样才算同心圆跟偏心圆了$29

BabyPooh 发表于 2008-4-12 23:33

[quote]原帖由 [i]LP177[/i] 于 2008-4-11 17:58 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=464302&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
为什么只有用链条的才分速度型跟力量型,而直驱跟皮带式的就没有分速度型跟力量型啊??!-_- [/quote]

不是绝对的，链条的DW9000系列就不分力量还是速度，因为他是整合在一起了，要什么，就调节什么
直接驱动的BOA系列也不分力量和速度！
这个东西不绝对，厂商都有自己的想法嘛，反正我理解为......变着法的挣钱！哈哈哈哈！玩笑玩笑！

BabyPooh 发表于 2008-4-12 23:35

[quote]原帖由 [i]xupeng17[/i] 于 2008-4-12 19:28 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=465408&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]
我一直用的 PH200
感觉不是特跟脚  一直感觉TAMA的踩槌对我不杂好用
今天又小调了下  那 6边形的干没法调么``

就是每天踩时间长了后踏版不合脚起来的慢 [/quote]

弹簧有寿命，是不是用的时间长了？或者...润滑一下子..

caca 发表于 2008-4-12 23:42

能具体解释一下怎样才算同心圆跟偏心圆凸论吗$27

BabyPooh 发表于 2008-4-13 00:04

[quote]原帖由 [i]caca[/i] 于 2008-4-11 01:01 发表 [url=http://bbs.drumchina.com/redirect.php?goto=findpost&pid=463554&ptid=36971][img]http://bbs.drumchina.com/images/common/back.gif[/img][/url]

56829
看了以上各位的回复,问一个比较矛盾的问题````
之前说,不同的凸轮(速度/力量),会增加链条的长短度,也就是说直接影响到踏板于地面的高度;
大家看看我传的这图,
左边的被看为速度型的凸轮,右边的 ... [/quote]

哦，我是举个例子，实际上还是会有形成差距的，如果保持踏板高度一致，哪么就要涉及到其他问题，比如弹簧弹性等等，所以一般踩锤子都有一个重要的调节指标“锤头的扬角”

再有就是，比如DW9000吧，把小白塑料顶出去变成力量型，“无形当中等于把一边力矩边长了”，在不掉接弹簧等其他的东西的情况下，踏板角度是本身升高的！如果把同样的角度，还给锤头的仰角，哪么等于这个过程里没变化，只不过就是踏板角度变的高了，其实哪么细微的角度，根本影响不了你的习惯，谁能用脚分辨出5度的范围呀？当然有的鼓手很较真，也有的鼓手很极端，变的很“力量”型，哪么他们遇到踏板抬高以后就不爽了，哪怕是1度，为了不影响脚感，DW不是还配有脚跟拖的垫高金属垫么？多垫他几个！呵呵！

抗战发表于 2008-4-14 23:32

$39 都是高手呀`$31

鼓与伦比 发表于 2008-11-4 20:00

详细好················

墓鼓爵士 发表于 2008-11-4 22:31

$31 $31 $31

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