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真猪骨 发表于 2008-9-15 09:23

你的单双击可能“错”了很久了!

请问下大家看过JOJO的视频后是不是对单双击的概念有了新的认识,单击要十分放松,让鼓棒自己弹回来,而不是用手腕强行收回来,这样可以用最少的力打出最大的声音,并且手部不会有累的感觉。特别是双击,以前练慢时全是用手腕打二下(国内几乎所有鼓手都是这么教的),我是打快还在尽量用手腕去控制,练得那叫一个辛苦。但JOJO的意思是第二下充分利用鼓皮弹性,没必要用上手腕的力量,只需要稍稍控制一下第二下的弹跳,我研究了很久后决定改成JOJO教的打法,又得从新开始练单双击了,现在对国内教学的方法是否科学有了一定的疑问。不知道大家是怎么想的

zlq4755 发表于 2008-9-15 09:24

国内??肯定没有问题    可能是你没有理解吧    呵呵$32 $32

真猪骨 发表于 2008-9-15 09:31

我也是请过正规老师学过的,也研究了大量视频,国内有个说法,双击就是两下单击,以JOJO的观点来看完全错了。相信用两下单击去完全双击的人一定练得很累,手酸,建议都去看看JOJO教的双击概念吧。

drum88 发表于 2008-9-15 09:33

双击靠的就是手腕的两次击打。要不你在过鼓的时候每个鼓的弹性都不一样。你怎么能控制好呢。所以只有靠手腕有规律的两次击打来控制呀。

真猪骨 发表于 2008-9-15 09:42

有一点大家可能误解了,在一个鼓上打两下并不一定就是双击,打几下也不一定叫三四击多击,那只是两个单击,不要理解成双击,双击的真正概念要搞清楚,双击是一种打击方法和技巧。

真猪骨 发表于 2008-9-15 09:45

当你学会利用弹性打击,双击或多击时,任何弹性的面对你来说都是一样的,JOJO说的

被摇滚的灵魂 发表于 2008-9-15 09:46

回复 #3 真猪骨 的帖子

$31 我同意你的说法,我一直都是这样练的,觉得很轻松$31

真猪骨 发表于 2008-9-15 10:07

此贴的目的不是为了说国内鼓教学的不是,至少我认为国内教学95%的认知是比较正确的,只是想让大家练得更科学更轻松,我是吃过苦头的人。

zlq4755 发表于 2008-9-15 11:19

双击的确是用手腕打    双跳和双击的概念你混淆了    双跳是跳起来了   那时肯定会依靠鼓皮弹性的    这是个过程      你就是没有明白双调和双击的概念     呵呵

靳浩 发表于 2008-9-15 11:41

$32 $32 $32

littleroad 发表于 2008-9-15 11:48

击跟跳本来就不同………………

节奏的灵魂 发表于 2008-9-15 12:28

见人见智,用自己喜欢的用法就行,不过越科学越好~~~

mamamia 发表于 2008-9-15 12:59

回复 #9 zlq4755 的帖子

那怎样才是击啊?     快了后还能击啊?

zhaoairy 发表于 2008-9-15 13:11

楼主没弄明白双击跟双跳的区别啊,我曾经在鼓吧里看到过赵老师发的一个贴子,里面就详细讲过双击跟双跳的区别,楼主有心的话可以去找找

santasnake 发表于 2008-9-15 13:12

越看越迷糊了$30

zlq4755 发表于 2008-9-15 13:21

回复 #13 mamamia 的帖子

看多块了   看你能打多块啊      看来你也不懂什么是击  什么是跳啊     我说了快了以后一定击么

zlq4755 发表于 2008-9-15 13:22

回复 #14 zhaoairy 的帖子

同意    $31 $31 $31

真猪骨 发表于 2008-9-15 14:39

我当然明白单打两下鼓和双击的手法不一样,声音也有区别,不然我不用反复研究这么久了,国内把两下单击称为双击,利用弹性的叫双跳,也可以说打慢时是双击,快了就变双跳了。但JOJO的理论是无论快慢都是利用弹性,没有什么双跳双击的区别。“最基本的双击打法就是一个下击后跟一个反弹,在你收槌提腕之前再让鼓棒在鼓皮上弹跳一次。”JOJO的原话

真猪骨 发表于 2008-9-15 14:42

刚开始练鼓的朋友请先不要按JOJO的办法练,因为你还没开腕,最好先用德式(扣腕)练段时间,把腕练开了再去研究控制和怎么利用鼓皮弹性

真猪骨 发表于 2008-9-15 14:44

依我看国内就不要把双击分为双击双跳两种叫法了,双击就是双击,单击两下的就叫单击两下吧,玩笑话,个人观点。

slyboy 发表于 2008-9-15 14:47

你传个你打的视频 不就好了  大家一起研究么

真猪骨 发表于 2008-9-15 14:55

传个JOJO的视频吧,我也是不久前才照他的练的,希望国内学鼓的朋友们少走弯路,西洋乐器毕竟要多接触国外教材。[url]http://www.tudou.com/programs/view/NoRvl8uqWnw/[/url]

zlq4755 发表于 2008-9-15 15:29

哥们这叫滚奏 或者说滚奏的练习方法 这不是弯路的问题 你的理解错误

[[i] 本帖最后由 zlq4755 于 2008-9-15 15:34 编辑 [/i]]

zlq4755 发表于 2008-9-15 15:31

你把最基础的双击练习 叫做弯路么 这是个过程

[[i] 本帖最后由 zlq4755 于 2008-9-15 15:35 编辑 [/i]]

zlq4755 发表于 2008-9-15 15:37

再说了你根本不敢说他这种方法在慢速时一点腕子都没用吧     所以还是你理解错误

真猪骨 发表于 2008-9-15 15:44

哎,不争什么,每个人理解不一样。有些根深蒂固的想法挺难让人改过来的,问一百个人一百种答案,还是照着自己认为对的方法练吧

真猪骨 发表于 2008-9-15 15:48

顺便回答LS的,这段视频确实是讲双击不是滚奏,由很慢最基础的双击开始的,而且看得出第二下完全是利用弹性,中文也讲得很清楚,他里面说练习双击的最好方法是滚奏

zlq4755 发表于 2008-9-15 18:29

回复 #27 真猪骨 的帖子

哎   我也不知道怎么说了    呵呵     个人理解吧   总之能打出240的漂亮双条   就是好样的   呵呵

zhaoairy 发表于 2008-9-15 21:54

你可能是没听明白JOJO的原话吧,你所谓的中文只是Markson的翻译,Markson也只是凭自己的经验翻译的,难免有误。我觉得你应该自己尝试着去品味一下JOJO的原话。反正我如果以自己的英语感觉的翻译的话,那段视屏讲的应该是双跳。不过我还是非常尊重Markson的,他耗费如此多的精力去翻译国外的经典教材,就他的精神来说,我绝对五体投地的崇拜

革命者 发表于 2008-9-16 13:22

$31 $31 $31

littleroad 发表于 2008-9-16 15:13

<P>练双击不是弯路吧&nbsp; </P>
<P>就像jojo一样 他能在 枕头 沙发 一些没有什么弹性的地方照样能打出滚奏 这就是击的运用了 也就是手腕的应用 </P>
<P>JOJO的那两盘DVD教的所有技术都是建立在双跳自由击鞭子技法啊什么往复律动啊 回槌重音啊 这些 都是靠的已经开腕的手腕和灵活的手指技巧上的 </P>
<P>JOJO一直强调手指跟鼓面的弹性不代表 所有都要靠鼓面的弹性啊 例如 束棒就不能靠弹性了……</P>
<P>嗯 我的理解就这么多了~<IMG alt="" src="http://bbs.drumchina.com/images/smilies/zxy25.gif" border=0 smilieid="90"> </P>

韩克拉玛.寒 发表于 2008-9-16 18:11

<P><STRONG><FONT size=6></FONT></STRONG>&nbsp;</P>
<P><STRONG><FONT size=6>这是赵老师那个贴的原话,我觉得大家可以参考一下.</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT size=6></FONT></STRONG>&nbsp;</P>
<P><STRONG><FONT size=6>反正对我来说,很受用.</FONT></STRONG></P>
<P>&nbsp;</P>
<P><A href="http://bbs.drumchina.com/thread-45352-1-1.html"><FONT size=5>http://bbs.drumchina.com/thread-45352-1-1.html</FONT></A></P>

韩克拉玛.寒 发表于 2008-9-16 18:13

回复 #31 littleroad 的帖子

$31 $31 对.也不能完全只靠鼓皮弹性或者手腕,要根据实际情况来运用...速度很慢很慢的时候,利用鼓皮弹性就不合适了,......速度比较快的时候,纯用手腕也会很吃力..灵活结合灵活运用,反正道理是死的,人是活的.

韩克拉玛.寒 发表于 2008-9-16 18:15

并且我觉得对于初学者来说..确实有必要练练腕子.而不是一开始就用鼓皮弹性来控制...

littleroad 发表于 2008-9-16 18:36

回复 #34 韩克拉玛.寒 的帖子

$28 嗯 从手腕到手指~~~再双者结合~~~

黄大仙 发表于 2008-9-16 23:50

才明白过来???$25

noiserock 发表于 2008-9-17 11:45

我觉得跟主要的是找那种放松的感觉吧~~方法其实没什么大对错,如果说JOJO是绝对的对的,那你看下戴威.握克的双击教学你会觉得戴威的完全错了,戴威在强调第2个音用手腕的翻转来控制,但他的目的一样,为了使发力的过程更流畅.LZ可以找来看下,或者按楼上发的赵老师说的,那JOJO教的是双跳,而戴威教的是双击,我觉得只要找到自己合适的方法,使自己不断进步,至于方法没必要太较真

[[i] 本帖最后由 noiserock 于 2008-9-17 11:49 编辑 [/i]]

韩克拉玛.寒 发表于 2008-9-17 15:10

对.大家灵活运用.找到自已最适合的方法才是最好的

东东 发表于 2008-9-18 00:58

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

革命者 发表于 2008-9-19 11:36

回复 #37 noiserock 的帖子

$26 $26 $26

zlq4755 发表于 2008-9-19 14:55

$31 $31 $31

didiadidi520 发表于 2008-9-21 16:09

赵年是说击是击
击是靠手腕的
靠鼓皮弹性的那叫跳

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