[讨论]双装饰音的指法

<p>今儿看了刘光泗的小鼓教学碟</p><p></p><p>里面讲双装饰音的指法，只提到了如下两种</p><p>llR和rrL，而没有rlR</p><p>相反讲的三装饰音则提到了lrlR的指法和lllR,rrrL和另外一种很奇怪的指法</p><p>而死装饰音就更怪了，他既没有讲到rlrlR也没有llllR或者rrrrL，却说了个rrllR</p><p></p><p>而这里面，他打的双装饰音实际上听起来挺糊的，没有rlR那种很“溜”的感觉</p><p></p><p>而我老师教我的时候，而三四装饰音就强调一定要“分手”，就是rlR,lrlR,rlrlR</p><p>我也觉得确实这样打很干净，明快，不会拖泥带水</p><p></p><p>这怎么回事呢。。。。？</p>

<p>另外，刘光泗打的东西今天听起来，感觉上似乎更偏向管乐的路数。。。</p><p></p><p>倒是他那些pp和ppp什么的小细节，处理得确实牛逼</p><p></p><p>但是总的来说。。。我觉得他打的东西，并没有他的名气那么登峰造极</p><p></p><p>嗯。。。以前就老听人说中音跟上音不是一个档次的。。。。现在有点信了</p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2006-9-11 20:02:28编辑过][/color][/align]

<p>每个老师都有自己的长处和不足。。。年代的因素也很影响一个老师的教学，但是培养出很多优秀的弟子和优秀的弟子的弟子和优秀的弟子的弟子的弟子是不容置疑的</p><p>同样，每个学校都有自己优缺点</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>squid</i>在2006-9-14 12:01:51的发言：</b><p></p><p>倒是中音。。整天有群众说他什么招关系生啊。。。乱收学生钱啊什么的。。。。</p></div><p>这个我不知道哦，我不是中音的人，但是应该不会有这些事情吧，毕竟是个大学校</p><p>或许他们自己没考进，然后到处说呢。。。</p><p>不要道听途说哦。。。</p>

<p>嘿嘿。。。我相信群众。。。</p><p></p><p>而且上次听某人（他老爹是中音指挥系教授）说，中音的琴房里是没有钢琴的，得几个学生凑钱买。。。。</p>

<p>这个还是有的，我有去那里过的</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>如意小果冻</i>在2006-9-13 18:34:38的发言：</b><br/><p>优秀的弟子和优秀的弟子的弟子和优秀的弟子的弟子的弟子</p></div><p>娃哈哈。。。。听着像上次CCTV在介绍昆明警犬繁殖基地的功勋犬。。。。。。。</p><p>嗯。。刘老师我错了</p><p></p><p>那个。。。我也没说刘光泗怎么的，就兴匆匆的买了碟子，看了之后比较失望。。。。</p><p></p><p>倒是中音。。整天有群众说他什么招关系生啊。。。乱收学生钱啊什么的。。。。</p>

两位的聊天都跑题了吧!你想问的问题我想可以这么回答你.在所有的装饰音里用交替的手法或者用一个手来完成装饰音都是可以的.但在演奏中只要考虑到不影响节奏,速度我觉得用什么手法都可以只要适合自己.

<div class="quote"><b>以下是引用<i>schlagSUN</i>在2006-9-15 21:09:08的发言：</b><br/>两位的聊天都跑题了吧!你想问的问题我想可以这么回答你.在所有的装饰音里用交替的手法或者用一个手来完成装饰音都是可以的.但在演奏中只要考虑到不影响节奏,速度我觉得用什么手法都可以只要适合自己. </div><p>这个。。。只要打出来的东西好听手法自然无所谓了</p><p>就好像一般拉小提琴弓都要90度，某大师偏偏就45度，可人家就好听。。。</p><p></p><p>不过问题是，刘光泗打的双装饰音好像并不是非常的清晰来着？</p><p>或者换个说法，用单手压出来的装饰音，要达到非常干净明快似乎很难。。。？</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>schlagSUN</i>在2006-9-15 21:09:08的发言：</b><br/>两位的聊天都跑题了吧!你想问的问题我想可以这么回答你.在所有的装饰音里用交替的手法或者用一个手来完成装饰音都是可以的.但在演奏中只要考虑到不影响节奏,速度我觉得用什么手法都可以只要适合自己. </div><p>啊呀，大师真难得上网阿！！！</p><p>你上次拿走的谱子是你要练得么？6槌诶！</p>

十级的都是要分手的！

<p>好伤心。我有十多年不打鼓了，可是他也是我的老师呀。年代不一样了/</p><p>&nbsp;不过我感觉只能学他的长处。。。。和基本的。。</p><p>毕竟 鼓也是要有很多内在的。在自己的感受了。。。。</p>

<p>我在95年最后一次看到他。。。。好远了年代了///</p><p>&nbsp;我只是在80年代喜欢而打的。。</p><p>好多年不打了，可真的很喜欢哪时在台上的感受感觉。。</p><p>&nbsp;好帅吗。。</p><p>希望现在的鼓手哥们。。</p><p>&nbsp;能很美好的体会鼓的美妙感吧。。。</p>

<p>好演奏家不一定是好老师</p><p>好老师也不一定是好演奏家</p>

<p>上星期碰到我们学校音乐系一学打击乐的</p><p></p><p>跟我争说所有的装饰音只能用弹的。。。。不可以分手。。。。晕</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>squid</i>在2006-10-19 1:55:25的发言：</b><br/><p>上星期碰到我们学校音乐系一学打击乐的</p><p></p><p>跟我争说所有的装饰音只能用弹的。。。。不可以分手。。。。晕</p></div><p>有这回事？</p>[em02][em06]

<p>每种指法都要练啊！！</p><p>不同的音乐用不同的指法</p><p>如果是180的速度 那rlrl R怎么打啊 </p><p>要是80的速度当然是 rrllR好听了啊</p>

一般的曲子如果速度很快的话不会出现三装饰音吧。。。？

<p>好久没上来了！你的帖子还真热啊！我看看看所有人的回帖，现在帮你总结一下吧！一．装饰音的主要功能是装饰．也就是锦上添花．所以它绝对不能够影响到被装饰音的时值．二．装饰音的音量应该弱于被装饰音，最好是有渐强的效果（尤其在三，四粒装饰音上比较明显）三．装饰音的手法虽然没有特定的限制，但有几个规律可寻．１．在不影响被装饰音节奏，速度的情况下用什么手法都可以只要适合自己.２．在练习中应该左右手都要练，因为在实际演奏中左右手都有可能作装饰音．（可以参照stick contro或是Chas.S.Wilcoxon两本教材)３．如果觉得三粒rrrL,lllR,rllR,lrrL四粒rrllR,llrrR手法，听上去不干净的话那就是需要加强对两只手的双跳和多跳的训练．然后就会变的干净拉．４．在传统教材德柳克柳司的小鼓练习中就有在较快的速度中演奏三，四颗粒的装饰音，而且还是在各式各样的节奏型中．并且在近现代作品中这样的手法也是层出不穷．所以这时就一定要注意装饰音的特性拉！不要弄反拉：）</p>

<p>好久没上来了！你的帖子还真热啊！我看看看所有人的回帖，现在帮你总结一下吧！一．装饰音的主要功能是装饰．也就是锦上添花．所以它绝对不能够影响到被装饰音的时值．二．装饰音的音量应该弱于被装饰音，最好是有渐强的效果（尤其在三，四粒装饰音上比较明显）三．装饰音的手法虽然没有特定的限制，但有几个规律可寻．１．在不影响被装饰音节奏，速度的情况下用什么手法都可以只要适合自己.２．在练习中应该左右手都要练，因为在实际演奏中左右手都有可能作装饰音．（可以参照stick contro或是Chas.S.Wilcoxon两本教材)３．如果觉得三粒rrrL,lllR,rllR,lrrL四粒rrllR,llrrR手法，听上去不干净的话那就是需要加强对两只手的双跳和多跳的训练．然后就会变的干净拉．４．在传统教材德柳克柳司的小鼓练习中就有在较快的速度中演奏三，四颗粒的装饰音，而且还是在各式各样的节奏型中．并且在近现代作品中这样的手法也是层出不穷．所以这时就一定要注意装饰音的特性拉！不要弄反拉：）</p>

<p>介个。。。。rllR或者lrrL我觉得听起来还像是那么回事</p><p>但是lllR或者rrrL要打好那太难了吧。。。。</p><p>特别是你说的渐强的效果，我老师也跟我讲过类似的东西，只不过他说的是装饰音要有向上冲的感觉</p><p>如果用lllR，我觉得能做到均匀清楚就不错了。。渐强好像不太可能。。。。</p><p>另外。。有很多曲子会出现大段的连续的三装饰音，速度都不快，经常是一拍一个。。。</p><p>比如星球大战的主题曲，还有肖斯塔科维奇10什么的。。。。</p><p>这种情况我觉得lrlR会好听很多吧？</p>

恩!你说的也是很有道理的!但有一点要注意的是rllR或者lrrL其实是最常用的三粒装饰音手法.你可能会觉得不太好用或是感觉不对的话,那问题主要出在rll和lrr两种三连音上.我们分析一下你就知道了,有以上两种手法来敲三连音的话是可以当滚奏用的.一只手做三连音的音头(三连音的第一个音)另一只手用双跳做渐强(你如果会反双跳--双跳的第二下比第一下强 的话)这两种手法的三连音要比左右手交替的三连音速度快的多.当然在满速度中,想你所说的如星球大战的主题曲，还有肖斯塔科维奇10什么的。。。。用左右手交替的效果会更好.但想你发的德雷克鲁斯的练习曲就不行了,主要是速度比较快和有各式不同的节奏型的缘故.

<p>刘光泗的教学光盘哪里有？</p><p></p>

天天艺术就有买的!